Форма входа

Друзья сайта

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 33




Среда, 20.11.2019, 02:40
Приветствую Вас Проходящий | RSS
Astrolog-diadema
Главная | Регистрация | Вход
Трутина Гермеса - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Тестовый раздел » Психология,медицина » Трутина Гермеса (автор Штыцер)
Трутина Гермеса
НаталиДата: Суббота, 22.11.2008, 19:06 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





http://astroacademia.narod.ru/knigi_statii/trutina_shti.htm

 
volgaДата: Понедельник, 24.11.2008, 14:36 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 57
Репутация: 0
Статус: Offline
Натали, у меня давно возник вопрос, на который никто не может мне ответить. Если Трутина Гермеса является методом для ректи гороскопа, то каким образом я узнаю: луна над или под горизонтом, при неуточненном времени рождения в пределах даже получаса. Если возьмем дату,например, 14 сентября , в которой указывается, что человек родился около 12 ночи. Здесь разница в 5 минут решает над или под горизонтом она окажется. Как быть в таких случаях?

Счастье- не часы, его детали
Тоньше часового волоска.
Но часы и те идут пока
Мы их заводить не перестали.
(Н.Доризо)
 
НаталиДата: Понедельник, 24.11.2008, 20:48 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Здрасте .Волга !

Насколько я поняла надо использовать комплексный подход, в том числе и дату рождения матери - конечно и там неизвестна где Луна .
Но вот в методичке " Коррекция времени рождения " за 1995 год
стр. 14 пишут так
....Итак Трутина Гергеса

в основе Трутины 2 правила
1) Асцендент или Десцендент гороскопа рождения является местом положения Луны в гороскопе зачатия.
2)Положение Луны в гороскопе рождения является Асцендентом или Десцендентом гороскопа зачатия.

ПЕРВОЕ .ЧТО НЕОБХОДИМО СДЕЛАТЬ,ЭТО ВЫЯСНИТЬ БЫЛА ЛИ ЛУНА в МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ РАСТУЩЕЙ или УБЫВАЮЩЕЙ.
Определяют это по эфемеридам соответственно дате рождения

1.ЕСЛИ В МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ ЛУНА БЫЛА РАСТУЩЕЙ , действует правило
Асцендент гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия, а Асцендент гороскопа зачатия совпадает с Луной гороскопа рождения.
Это можно выразить формулой :
АС р = Луна з

АС з = Луна р.

2) ЕСЛИ В МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ ЛУНА БЫЛА УБЫВАЮЩАЯ,
то Десцендент гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия.
Десцендент гороскопа зачатия совпадает с Луной гороскопа рождения:
АС р = Луна з

АС з = Луна р..

Несколько слов о моменте зачатия.Дело в том , что момент зачатия по Трутине Гермеса может не совпадать с зачатием биологическим ( оплодотворением яйцеклетки сперматозоидом )
На Западе астрологи ТРУТИНУ ГЕРМЕСА определили как пренатальну. эпоху, а не момент.

В Вашем примере надо строить карту и смотреть Лунный день и строить фазовый Лунар - желат. строить все фазовые лунары ( матери человека на полдень )
По Лунному дню в который человек родился Вы определите - какая была фаза у Луна - растущая или убывающая.

В моей методичке есть еще модификация Вероники Ткаченко- с применением правила Йонаса для определения момента биологического зачатия.
Там много расчетов.
Есть описание метода Бонати.
Учитываем число Гериха.
Метод первичных дирекций.
и много чего еще есть

Трудность представляет переход 30 Лунного дня в 1 Лунный день.

Я вообще то постараюсь файлами расместить эту методичку.
Но плохая печать.Надо будет отдельно делать крерокопии и их сканировать и перекидывать.

Может быть Вы заинтересовались этой методичкой - у нас уже есть опыт.Она небольшая всего 36 страниц. Могу Вам сделать крерокопии и выслать.

Там приводят конкретные примеры ( на Донецк есть пример ) и расчеты )
А ЗЕТЕ - это определять надо с фазовыми лунарами матери , подгонять асцендент и то нет уверенности и события подгонять вручную карту крутить.

В Вашем вопросе надо выяснить СКОЛЬКО ДЛИЛИСЬ ЛУННЫЕ СУТКИ с 14 по 15 сентября .
КОГДА НАЧАЛСЯ ЛУННЫЙ ДЕНЬ и КОГДА ЗАКОНЧИЛСЯ.
ИЗ известных мне програм это дает только Виртуальная Астрология Р.Захаряна.
Зайдите к нему на сайт - у него вроде выложена какая то свободная версия Виртуальной Астрологии.
Вам главное , чтобы Луна не врала - а это Вы узнаете по гороскопу чье время точно известно.
Может Гермес посмотрите автор Марикуца - она в ДОСе
Зайцева спросите есть ли опция - сколько ДЛиТСЯ ЛУННЫЙ ЛЕНЬ
Он , как Вам известно не имеет одинаковую протяженность.
Если никак . - то мне в личное сбросьте данные - день , месяц .год - я построю Виртуальную таблицу дней Луны и скажу Вам какой это был Лунный день точно - когда начался и когда закончился - с координатами места ,только в GMT конечно- могу файлом Вам сбросить. Не стесняйтесь - мне не трудно посмотреть - Вы же не по десятку в день ректи делаете .

 
volgaДата: Понедельник, 24.11.2008, 22:12 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 57
Репутация: 0
Статус: Offline
Натали, обижаете Зет. там в опциях можно выставлять дни луны. И когда наводите мышь на лунный день, он выдает с какого по какое время длится лунный день.
От методички не отказалась бы.
натали, я пытаюсь книгу сфотать, но там получаются файлы огромные по обьему. Думаем, как это уменьшить.


Счастье- не часы, его детали
Тоньше часового волоска.
Но часы и те идут пока
Мы их заводить не перестали.
(Н.Доризо)
 
НаталиДата: Понедельник, 24.11.2008, 23:20 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Волга- так делать ксерокс с методички и Вам высылать ?

Алберт говорил так-он сначала в пайнте обрабатывал фотку-изменял крнтраст,изменял гамму цветов,ставил вместо 32-ух бит то ли 256 цветов,толи самую вернюю строчку и архивировал.Врезультате этих манипуляций фотка весила около 100-200кб ,и на ней все отчетливо было видно!

А по сути Вашего вопроса я ответила ? - Вы это имели ввиду ? или что то другое ?

Если с книгой никак не получается - то я где то в Гугле нашла Кузнецова он продает 2 тома за 25 долларов. Но не знаю захочет ли от посылать в Ригу и как ему деньги перечислять- с двойная конвертация идет и само перечисление. Самое удобное это система Контакт - она берет 3%. Остальные до 30 % от суммы.Есть ли она у него.- в смысле эти банки системы Контакт.

 
volgaДата: Вторник, 25.11.2008, 00:05 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 57
Репутация: 0
Статус: Offline
1 том я вам перешлю со временем. А со2 надо решать, если он нужен.

если это для Вас не обременительно, то вышлите эту методичку.
Вообще, с Трутиной большие проблемы. Я читала вообще другую интерпретацию, кажется у А.Тимашова. Он предлагает измерять не угловое расстояние между светилами, а между узлами. И еще одну интерпретацию читала, где говорится, что в истинной Трутине Гермеса нет и подобия того, что Лео пишет. Как нибудь найду в инете эти статьи.


Счастье- не часы, его детали
Тоньше часового волоска.
Но часы и те идут пока
Мы их заводить не перестали.
(Н.Доризо)
 
volgaДата: Четверг, 27.11.2008, 19:44 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 57
Репутация: 0
Статус: Offline
Настало время изложить алгоритм этого замечательного метода. Я предложу его в том виде, в котором он изложен в Словаре Алана Лео, лишь слегка модифицировав алгоритм для удобства работы современного астролога. Предлагаемый алгоритм является несколько упрощенным ради облегчения работы с ним, однако в подавляющем большинстве случаев это упрощение на качестве работы никак не сказывается.
Дотошным же читателям скажу, что для успешной работы алгоритма в тех случаях, когда Луна находится близко к горизонту, надо учитывать ее истинное положение над или под горизонтом, а не положение ее эклиптической проекции. Иначе говоря, при определении положения Луны по отношению к горизонту надо учитывать ее эклиптическую широту.
Изложение алгоритма я буду сопровождать конкретным расчетным примером.
Предположим, мы хотим уточнить с помощью Трутины Гермеса время рождения человека, который утверждает, что родился 17 марта 1960 года в 15 час 30 мин в населенном пункте с координатами 56.40 с.ш., 66.18 в.д. Разница местного времени с московским составляет 2 часа.
Первое, что необходимо сделать - определить зодиакальное положение Солнца, Луны и Асцендента для исходного времени рождения. Результаты вычислений показаны на рисунке.
Теперь начинаем собственно работу с Трутиной.
1. Определить действующий вариант Трутины. Дело в том, что если в момент рождения человека Луна была растущей, действует один вариант, а именно:
Асцендент гороскопа рождения совпадает с Луной в гороскопе «зачатия», и Асцендент в гороскопе «зачатия» совпадает с Луной в гороскопе рождения.
Если же в момент рождения человека Луна была убывающей, действует другой вариант:
Десцендент гороскопа рождения совпадает с Луной в гороскопе «зачатия», и Десцендент в гороскопе «зачатия» совпадает с Луной в гороскопе рождения.
Более коротко то же самое можно записать следующим образом:
Если Лр растущая, действует правило
Лр = Асцз
Лз = Асцр.
Если Лр убывающая, действует правило
Лр = Дсцз
Лз = Дсцр,
где Лр, Лз - эклиптическая долгота Луны в картах соответственно рождения и «зачатия»;
Асцз, Асцр - Асцендент карт соответственно «зачатия» и рождения.
Здесь необходимо объяснить, почему слово «зачатие» я везде ставлю в кавычки.
Дело в том, что расчетный момент «зачатия», используемый в Трутине Гермеса может не совпадать с моментом зачатия в биологическом смысле. Что это за момент на самом деле, мы не знаем, однако он существует и мы можем использовать его в своих практических целях.
Не случайно на Западе Трутину называют Пренатальной Эпохой, а момент «зачатия» - просто «эпохой».
Алан Лео считает, что гороскоп, построенный на момент «зачатия», является гороскопом астрального тела и его окружения, точно так же, как натальная карта - это гороскоп физического тела и его окружения.
Мне же предоставился случай сделать свои предположения по поводу момента «зачатия». Однажды я беседовал с одним своим знакомым, человеком крайне эрудированным. Речь шла о мистическом значении различных чисел. Мой собеседник настаивал на особой важности числа 17. По его словам, человеческая яйцеклетка после оплодотворения в течение 17 часов не проявляет никакой активности, пребывает в покое, как будто «впитывая» некую информацию, а затем начинает делиться. Если эти сведения верны, то может быть, именно на конец такой паузы и приходится момент «зачатия».
Правда, для меня число 17 представляется как комбинация чисел 12 и 5, и если говорить о некоей «закладке информации», то для нее, с точки зрения астрологии, был бы более характерен 12-часовой период. А с числом 5 я бы связал процесс индивидуализации, самопроявления (достаточно вспомнить тему 5-го дома гороскопа). Впрочем, все это голая теория. Было бы интересно услышать по данному поводу мнение специалиста-биолога.
Что же касается гороскопа рождения, который мы взяли в качестве примера, в нем Луна убывающая, следовательно, действует правило
Лр = Дсцз
Лз = Дсцр.


Счастье- не часы, его детали
Тоньше часового волоска.
Но часы и те идут пока
Мы их заводить не перестали.
(Н.Доризо)
 
volgaДата: Четверг, 27.11.2008, 19:45 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 57
Репутация: 0
Статус: Offline
2. Определить день «зачатия». Для того, чтобы решить эту задачу, надо выяснить, какой была в данном конкретном случае продолжительность периода между днем «зачатия» и днем рождения. Для краткости будем называть этот период периодом «беременности». Кавычки используются по той же причине, что и в случае с «зачатием».
Существует среднее значение для периода «беременности», равное 273 дням (на самом деле это число справедливо только для «нормального», 9-месячного рождения, о чем будет идти речь далее). Реальная продолжительность этого периода в общем случае отличается от средней, и чтобы определить ее, надо ответить на два вопроса:
1) в какую сторону отличается продолжительность периода «беременности» от средней - в большую или в меньшую?
2) на сколько дней отличается продолжительность периода «беременности» от средней?
Для ответа на первый вопрос служит следующее правило (будьте внимательны, в русском переводе книги Кефера именно здесь сделана ошибка):
Период «беременности» будет меньше среднего в тех случаях, когда Луна в гороскопе рождения
• является растущей и находится над горизонтом;
• является убывающей и находится под горизонтом.
Период «беременности» будет больше среднего в тех случаях, когда Луна в гороскопе рождения:
• является убывающей и находится над горизонтом;
• является растущей и находится под горизонтом.
В учебном примере Луна убывает и находится под горизонтом, следовательно продолжительность периода «беременности» меньше средней.
Для ответа на второй вопрос необходимо выполнить два действия.
Во-первых, следует определить расстояние между Луной и горизонтом. Существенно учитывать (а об этом часто забывают), что отсчет расстояния начинается всегда от Луны и ведется всегда по часовой стрелке. То есть если Луна в гороскопе рождения будет находиться всего на 5 градусов ниже Десцендента, данное расстояние будет равно 175 градусам, а не 5.
В учебном примере расстояние от Луны до горизонта составляет округленно 83 градуса.
Во-вторых, следует разделить полученное расстояние на суточное прохождение Луны. Результат деления даст количество суток, на которое период «беременности» отличается от среднего. Здесь, однако, возможны разночтения. Некоторые авторы рекомендуют брать среднесуточное прохождение Луны, некоторые - ее реальное прохождение в сутки рождения.


Счастье- не часы, его детали
Тоньше часового волоска.
Но часы и те идут пока
Мы их заводить не перестали.
(Н.Доризо)
 
volgaДата: Четверг, 27.11.2008, 19:50 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 57
Репутация: 0
Статус: Offline
В учебном примере расстояние от Луны до горизонта равно 83 градусам. Ближайшее к нему число из указанных в первой колонке таблицы - 84. Напротив этого числа в соответствующей случаю колонке (третьей) определяем, что продолжительность периода «беременности» будет равна 273 - 8 = 265 дням.
Остается определить собственно день «зачатия», отложив количество дней периода «беременности» назад от дня рождения. Эту задачу удобнее решить с помощью простого приема, рекомендованного также Аланом Лео. Вместо того, чтобы отсчитывать две с лишним сотни дней, прибавим три месяца к дню рождения и вычтем один год. Вблизи полученного таким образом дня или в сам этот день транзитная Луна будет проходить через ее натальное положение. День прохождения будет отстоять от дня рождения ровно на 273 дня.
Затем остается к найденной дате прибавить количество дней, на которое период «беременности» короче среднего или вычесть из нее количество дней, на которое период «беременности» длиннее среднего. В полученный таким образом день или вблизи него транзитная Луна будет проходить через исходный Асцендент или Десцендент рождения (в зависимости от используемого варианта правила). День прохождения и является днем «зачатия».
Именно с помощью оговорки «в полученный день или вблизи него» ликвидируются погрешности, которые могли возникнуть в результате использования разных суточных прохождений Луны.
Используем этот прием в учебном примере. Дата рождения - 17 марта 1960 года. Прибавив к ней 3 месяца и вычитая год, получим 17 июня 1959 года. По эфемеридам определяем, что через натальное положение Луна прошла не в этот день, а в следующий, 18 июня 1959 года, который и будет отстоять на 273 дня от дня рождения.
Поскольку период «беременности» в нашем случае короче среднего на 8 дней, прибавим 8 дней к 18 июня. Получим 26 июня. Снова прибегнув к помощи эфемерид, выясняем, что через предполагаемый Десцендент гороскопа рождения Луна прошла 24 июня.
Таким образом, день «зачатия» в данном примере - 24 июня 1959 года.
3. Определить время «зачатия». Для определения времени «зачатия» я рекомендую воспользоваться следующей формулой:
GMTз = LSTл - LSTо - d,
где GMTз - гринвическое время «зачатия»,
LSTл - местное звездное время в месте зачатия, соответствующее восходу или заходу (в зависимости от используемого варианта правила) места Луны рождения в день зачатия в месте зачатия,
LSTо - местное звездное время в месте зачатия, соответствующее гринвической полночи в день зачатия,
d - поправка для перехода от звездного времени к солнечному.
Чтобы определить LSTл, надо воспользоваться таблицами домов. В них для широты места зачатия надо найти Асцендент или Десцендент (в зависимости от варианта правила), совпадающий с положением Луны в гороскопе рождения. Звездное время, соответствующее такому положению Асцендента, и укажет величину LSTл.
Для определения LSTо надо к звездному времени в гринвическую полночь дня «зачатия» (указывается в полуночных эфемеридах) прибавить долготу места «зачатия», выраженную в единицах времени.
Если значение LSTo превышает LSTл, к последнему надо прибавить 24 часа.
Поправка d определяется из расчета 4 мин времени на 24 часа разности между LSTл и LSTо. То есть если указанная разность равна 6 часам, поправка равна 1 мин, 12 часам - 2 мин, и т.д.


Счастье- не часы, его детали
Тоньше часового волоска.
Но часы и те идут пока
Мы их заводить не перестали.
(Н.Доризо)
 
НаталиДата: Пятница, 05.12.2008, 20:19 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Здравствуйте .Волга!
Прошу Вас назвать точное название книги Алана Лео.
Скажите - это работает ?
 
volgaДата: Воскресенье, 07.12.2008, 21:09 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 57
Репутация: 0
Статус: Offline
Неа. не работает. Пока я не разберусь, что такое Луна растущая (убывающая) над- или под горизонтом. Без этого никакие расчеты дальше не идут.

Счастье- не часы, его детали
Тоньше часового волоска.
Но часы и те идут пока
Мы их заводить не перестали.
(Н.Доризо)
 
Форум » Тестовый раздел » Психология,медицина » Трутина Гермеса (автор Штыцер)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright MyCorp © 2019